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Carnivorous Plants Italia • Leggi argomento - Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea
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Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Messaggioda buddhamp » 13/02/2011, 14:17

Poliploidia
Il fenomeno della poliploidia, per il quale pi๠di due serie complete di cromosomi sono presenti nelle cellule somatiche di un organismo, è una delle pi๠diffuse caratteristiche delle piante superiori.
La poliploidia è riconosciuta come una delle maggiori fonti di evoluzione cromosomiche nelle piante superiori, può essere distinta in í¢â‚¬Å“autopoliploidiaí¢â‚¬ e í¢â‚¬Å“allopoliploidiaí¢â‚¬.
La formazione di poliploidi spontanei è un fenomeno abbastanza generalizzato in natura. I poliploidi spontanei non sempre hanno maggiori possibilità  d'affermazione, in quanto uno dei loro limiti maggiori è la scarsa fertilità .
L'effetto pi๠diffuso della poliploidia sul fenotipo è un incremento delle dimensioni cellulari a cui non sempre consegue un incremento delle dimensioni della pianta stessa in quanto si può osservare una diminuzione del numero di cellule in divisione e di conseguenza del numero finale di cellule.
I fenomeni di gigantismo sono visibili in organi ad accrescimento determinato come petali, sepali, antere, frutti, semi ecc. Solitamente le foglie di una specie poliploide sono pi๠spesse, pi๠corte e pi๠larghe rispetto alle foglie diploidi del parentale.
L'allopoliploidia, cioè la poliploidizzazione di ibridi interspecifici, ha consentito la comparsa di nuove specie spontanee permettendo il ripristino della fertilità . Circa la metà  delle piante coltivate sono d'origine allopoliploide.
Tipi diversi di piante rispondono in modo diverso alla poliploidia indotta che può essere ottenuta con mezzi fisici e chimici.
I metodi fisici pi๠utilizzati sono gli shock termici ai semi in germinazione, i traumi e le rotture di parti vegetative che possono determinare la comparsa di germogli avventizi poliploidi.
I mezzi chimici generalmente pi๠pratici prevedono l'uso di sostanze capaci di inibire la separazione dei cromosomi durante la mitosi.

Nel 1973 si scoprଠche la poliploidia poteva essere sperimentalmente indotta con la í¢â‚¬Å“Colchicinaí¢â‚¬ (un alcaloide policiclico molto velenoso

contenuto nei tuberi e nei semi d'alcune liliacee tra cui il í¢â‚¬Å“Colchicun autunnaleí¢â‚¬), inibisce la formazione dei microtubuli del fuso mitotico con l'arresto della mitosi allo stadio di metafase. Di conseguenza si formano nuclei con un corredo cromosomico somatico raddoppiato.
Trattando un tessuto meristematico con Colchicina si crea un accumulo di cellule poliploidi che, se riescono a superare la competizione con le normali cellule diploidi, possono dare origini a chimere o interi meristemi poliploidi. La colchicina viene applicata solitamente sui tessuti meristematici per mezzo di pomate alla lanolina (0,1-1%).
Per quanto riguarda l'ambito floricolo, si osserva che la poliploidia può influire su alcune importanti caratteristiche commerciabili come la forma del fiore e le sue dimensioni. Poichà© le piante da fiore in genere vengono propagate per via vegetativa l'eventuale sterilità  non crea svantaggi, anzi è auspicabile per la durata del fiore in quanto si evita l'impollinazione con conseguenze d'appassimento precoce.
Molte sono le specie e varietà  da fiore in cui la poliploidia, sorta spontaneamente o indotta, ha avuto un ruolo fondamentale nel miglioramento varietale. Si possono citare il garofano, la rosa, il gladiolo in cui l'evoluzione varietale è stata molto influenzata dalla poliploidizzazione d'incroci interspecifici.



...questo è un pezzo di un documento dell'università  di Torino...secondo voi è applicabile per indurre mutazioni nella nostre talee di dionea :D ??
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Re: Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Messaggioda diego88 » 13/02/2011, 16:24

Beh, la colchicina te la sconsiglio vivamente (a meno che lavori sotto cappa), poi sinceramente non so come andrebbe usata.

Mutazioni possono essere indotte attraverso l'utilizzo di lampade ultraviolette, in questo caso avresti mutazioni al DNA, sperando che muti DNA non vitale per la pianta, ma solo geni che servono per l'aspetto della pianta stessa.

In tutti i casi a mio avviso avresti piante malate...

In natura ci sono comunque piante già  di per se con un corredo cromosomico poliploide, tra queste se non ricordo male ci dovrebbero essere la fragola e il grano.

Penso che per avere piante strane, senza scomodare la chimica, l'unica metodo è seminare e ibridare il pi๠possibile.

Sentiamo ovviamente il parere di qualche esperto!

Un abbraccio

Diego

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Re: Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Messaggioda Er Biconzo » 13/02/2011, 16:27

quoto interamente quanto detto da Diego, facendo autoimpollinazioni otterresti comunque alla lunga piante "malate", e di sicuro con rischi zero per la salute (la colchicina è pericolosissima) :)

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Re: Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Messaggioda buddhamp » 13/02/2011, 18:41

avevo pensato alla colchicina perchè si usa in ambito medico

http://www.torrinomedica.it/farmaci/sch ... RCA.asp#P2

e in questo stato non è cosଠpericolosa da maneggiare ...l'unica problema è se sia effettivamente efficace in questo stato e concentrazione...XD ...voi cosa ne pensate?

"Penso che per avere piante strane, senza scomodare la chimica, l'unica metodo è seminare e ibridare il pi๠possibile."
Questo è indubbio :) ...però io speravo in qualcosa di semplice e veloce..tipo procurarsi qualche compressa di colchicina scioglierla in qualcosa e cospargerla sul punto di crescita delle talee ..e poi aspettare e vedere se c'era qualche risultato :)

Avevo pensato anche alla lampada UV ...però sinceramente non ho proprio idea di dove potrei comperarla ...inoltre sembra che questa crei in genere mutazioni pi๠dannose per la pianta
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Re: Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Messaggioda Er Biconzo » 13/02/2011, 19:52

in quello stato ed a quella concentrazione non saranno efficaci credo, ma se riesci a fartele segnare dal medico di famiglia, perchè non provare?
In alternativa potresti aspettare che ci laureamo io e diego cosଠpoi te le facciamo noi le ricette hahahha :P

Le lampade uv (UVB ed UVC) adatte a quello scopo sono quelle che si usano per le sterilizzazioni, sono molto dannose anche x l'essere umano, quindi nel caso le riuscissi a procurare, assicurati una buona schermatura

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Re: Poliploidia, mutazioni e chimere di Dionea

Messaggioda buddhamp » 14/02/2011, 0:40

e infatti XD ...però sono lo stesso tentato di provare :) ...dal mio medico non c'è speranza ...per la vostra laurea ...bè se siete ben messi per sta primavera :) ....a me mancano ancora un 9 esami ..XD ...e anche poi non avrò questo potere :'-|
...comunque conosco abbastanza bene il farmacista del mio paese se magari gli spiego l'uso perverso che ne voglio fare forse c'è speranza :)

inoltre controllando on-line le compresse costano sui 7 euro, una spesa accettabile, con le lampade UV mi sa che andrei ben oltre -.-

ok dai per ora le dionee sono belle che addormentate, quindi non c'è fretta se riesco a procurarmi i materiali e a fare qualche talea vi faro sapere :)

ps: se magari qualcuno dall'alto di conoscenze chimiche biologiche migliori delle mie scopre che la colchicina di queste compresse non può dare alcune effetto mi faccia sapere cosଠsalverà  la vita delle indifese talee senza colpa :)
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