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Carnivorous Plants Italia • Leggi argomento - Dionaea: condizioni ambientali in natura
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Dionaea: condizioni ambientali in natura

Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda Paolo CPI » 16/12/2014, 21:42

Girando per il WEB mi sono imbattuto i n questo sito:
il "North Carolina Native Plant Society".
http://www.ncwildflower.org/
Dal titolo si capisce già che cosa si tratta ...

Nella pagina relativa alla Dionaea trovo questa particolare osservazione: "You will find them in acidic, sandy soil that seems very dry but the water table is not far below the plant. They will die in continuously wet conditions."

ossia: "Le potete trovare in terreno acido, sabbioso che sembra molto secco ma la falda acquifera non è molto al di sotto la pianta. Moriranno in condizioni di bagnato continuo."

(si capisce meglio il concetto in inglese in effetti ... :) )

Per quanto possa sembrare una osservazione un po azzardata, visto che è la classica situazione di coltivazione tenuta dalla maggior parte dei coltivatori, viene pur sempre da un sito dove le dionaea sono "di casa".

Io preferisco leggerla in questo modo: le condizioni di umidità del terreno, sono certamente essenziali per la coltivazione di questa pianta, ma se sono esasperate e protratte possono arrivare ad un punto critico e rilevarsi dannose e letali.
Ciò potrebbe spiegare alcune situazioni di rapido deperimento senza una particolare ragione che qualche volta vengono riproposte nel forum .

E' solo una osservazione che potrebbe far riflettere chi può aver avuto questi problemi e considera le VFT piante "da palude" ... poi la prima volta che vado in North Carolina vedo se è proprio cosi ;)

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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda picol » 17/12/2014, 7:29

Effettivamente la Dionaea e' considerata una pianta da prateria umida piuttosto che da palude, ricordo (specialmente ai neofiti) anche che le condizioni di coltivazioni in vaso sono ben diverse da ciò che avviene in natura. Se può essere utile inserisco questo . Sempre a proposito di piante da palude, a girare un po' in rete si trovano reportage di Darlingtonia che crescono su terreni relativamente secchi, mentre questa è considerata una pianta che cresce prevalentemente in torrenti attraversati da acqua fredda, e ci sarebbe da scrivere anche sulle flava ma si va OT.
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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda Bizium » 17/12/2014, 15:37

paolo sebbene sia un neofita sono dell'opinione che dipende tutto da come le si abitua. Mi spiego meglio: prendi una dionea presa da un vivaio e una presa in natura (lo so che non si fa ma reggetemi l'esempio), quale delle 2 avrà più possibilità di sopravvivere in cattività? Mi riferisco ad un cambio drastico.
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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda Paolo CPI » 17/12/2014, 20:37

Come la si abitua????
La teoria che le piante "si abituano" alle condizioni di coltivazione è la più grande "panzana" che leggo, troppo spesso, in forum.

E per "abituarsi" intendo che la pianta possa con il tempo vivere ugualmente bene in una condizione invece piuttosto che in un'altra.

Mi ricorda sempre la "barzelletta" del tipo che voleva abituare il proprio asino a non mangiare, abbassando gradualmente il cibo, e quando sembrava si fosse abituato ... è morto !! Vedi te.

Un essere vivente, animale o vegetale, non si abitua, ma si adatta a vivere in condizioni diverse da quelle ottimali, ma questo implica sempre dei cambiamenti.
Vedi una pianta tenuta più o meno al sole, più o meno concimata, in condizioni di forte o debole escorsione termica ....

Queste condizioni possono incidere poco sulla loro salute oppure molto.

Le piante carnivore, e io mi riferisco in particolare alle dionaea, hanno la caratteristica di essere veramente forti e tenaci e si adattano a vivere in condizioni diverse da quelle ottimali senza che noi possiamo magari notare grandi differenze, ma certamente saranno penalizzate nella loro crescita, rigogliosità rispetto a condizioni ottimali.

Non si sono abituate, si sono adattate. Ultimo esempio per finire: anch'io posso vivere con un panino al giorno, ma non chiedetemi di essere bello, forte e atletico.

Detto questo, alla domanda di quali dionaee potrebbero vivere meglio in cattività avrei più pareri (pareri, visto che nessuno potrebbe rispondere con certezza):
- se in teoria si trattasse dello stesso clone, vivrebbero entrambe allo stesso modo
- se si trattasse di cloni differenti entrambi sopravviverebbero, ma con la vigorosità caratteristica del clone
- se confronti una pianta in natura con una classica dionaea da garden la lotta secondo me è impari ....... vincerebbe quella da garden!!!
Le dionaea da garden derivano da anni di selezione da parte dei coltivatori e secondo me sono veramente immortali.

Lo scorso anno ho rinvasato una dionaea, da garden, ad una collega di lavoro che aveva da due anni, praticamente le aveva fatto saltare, tenendola sempre dentro, DUE inverni.
Non si era abituata, era sopravvisuta e malgrado avesse pochissime e corte radici ne ho ricavato 10-12 divisioni.
Certo non avrebbe fatto un'altra stagione ... dopo essersi "abituata" a stare nello stesso vaso in soggiorno dietro una finestra forse sarebbe improvvisamente schiattata.
... o forse no !!!

:)

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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda Bizium » 22/12/2014, 13:03

Scusa paolo mi riferivo alla forza di adattamento dell'una e dell'altra. Perdonami l'errore
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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda Muscipula » 22/12/2014, 16:31

E se quelli della carolina del nord (o quello dell'articolo e basta) della dionaea ne sapessero meno del previsto? Il mistero si infittisce :D
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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda picol » 22/12/2014, 18:06

L'articolo ovviamente e' riferito alle condizioni di crescita in natura, nel luogo d'origine e comunque se non ho capito male in un ambito un po' generalizzato. Infatti nel link che ho messo si vedono piante che vegetano in sfagno vivo, e alcune praticamente in acqua. Sarebbe interessante confrontarle con quelle naturalizzate in California, e in New Jersey mi pare.
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Re: Dionaea: condizioni ambientali in natura

Messaggioda vortix » 14/02/2015, 22:13

io personalmente tengo le dionee umide fino a quando non fa proprio caldo cioe nei mesi di luglio e agosto dove le allago praticamente ogni giorno perché altrimenti la torba si ridurrebbe peggio del sahara in un paio di giorni e questo porterebbe la pianta ad una fine sicura. poi per il resto dell'anno tengo il terriccio umido non allagato e fino ad ora non ne ho persa neanche una. forse è questa la differenza, e cioe che le dionee, ma anche le altre carnivore, hanno bisogno di un terreno si sempre umido, ma non completamente allagato tipo palude, le si allaga solamente nei mesi molto caldi perché altrimenti il pugno di torba e perlite si seccherebbe nel giro di pochissimo tempo.
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