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Carnivorous Plants Italia • Leggi argomento - Terrario natura su palafitta:
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Terrario natura su palafitta:

Terrario natura su palafitta:

Messaggioda Bokko » 16/02/2013, 20:32

Mi sono letto un po di pagine del forum riguardo al terrario, ma mi rimane ancora qualche dubbio:

La mia idea sarebbe fare uno spaccato natura con cassetta di legno ribaltata e provvista di retina metallica (la stessa che usavo per la sfagnera) a sostenere il mix torba+perlite+bark, nella quale affondare i doppi vasi. Praticamente avrei un 10-15 cm di torba, tranne nel letto del ruscello che verrebbe scavato ed ermeticizzato con la plastica cuki per definirne il corso.
Vorrei mettere una cascatina con l'acqua che sgorga da un angolo in alto e finisce il suo corso col salto in modo da tenere qualche cm di acqua sul fondo, praticamente la cassetta di legno diventerebbe una palafitta sulla quale mettere la torba e i vari vasi imboscati a dovere.
L'acquario che ho visionato oggi è il Mirabello 60litri, pensavo di prenderlo...

Veniamo alle domando:

I sassi: posso usare ogni tipo di roccia naturale? perchè la mia idea sarebbe fare un ruscelletto con il "letto" di plastica cuki sorretta appunto da sassi per evitare che l'acqua prenda direzioni diverse. l'alternativa sarebbe usare un bamboo, ma di bamboo storti se ne trova pochi. I sassi potrebbero alterare la purezza dell'acqua rilasciando minerali?

Animali: posso inserire dei pesci minuscoli? tenendo conto che l'acqua sarà  distillata, i pesci sopravviverebbero? che colonna d'acqua minima dovrebbero avere per vivere serenamente? anfibi? pesci pulitori?

Altezza: ho capito che l'altezza è importante e col metodo "palafitta" perderei centimetri preziosi, però d'altro canto avrei le piante pi๠vicine alla luce, e volendo per qualche piccola nephentes potrei creare un angolo con un tronchetto sul quale appenderle e mantererle sopra la superficie dell'acqua.

Acqua: essendo a ricircolo, potrei usare acqua piovana raccolta in bacinelle di plastica messe direttamente sotto la pioggia, o meglio usare la distillata?

Pensate che questo progetto possa essere realizzabile? o qualcuno sa già  che ci saranno problemi?

Grazie mille a tutti, mi scuso con i mod se ho aperto un ennesimo argomento, ma non ho trovato un thread adatto al quale allacciarmi...

Per la sezione "luce" aspetto di sapere che lampade mi danno con l'acquario...
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Re: R: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda exotico » 16/02/2013, 21:09

Che bello!!
Hai qualche disegno esplicativo?
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda Bokko » 17/02/2013, 12:55

Per adesso è tutto solo nella mia mente... stavo valutando anche eventualmente la struttura a palafitta di farla in polistirolo, una cassetta tipo quelle del pesce ribaltata anzichè farla di legno che potrebbe andare incontro a marciumi vari. il problema però è:
1 - estetico, vedere del bianco in un terrario non mi piace molto, forse lasciando quel centimetro di spazio fra il polistirolo e il vetro cercando di far espandere lo sfagno sui bordi.
2 - in termini di dimensioni il polistirolo è qualche millimetro, forse anche un centimetro pi๠spesso dell'accoppiata cassetta di legno + zanzariera...

exotico, speriamo che intervenga qualcun altro per darci qualche consiglio...
grazie a tutti comunque...
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda prandialessio » 17/02/2013, 16:08

gran bel progetto !
personalmente credo che il polistirolo vada meglio del legno ( per i motivi che sono venuti in mente anche a te ) e credo che crescendo lo sfagno maschererà  il bianco
i pesci io te li sconsiglierei perchè necessitanmo di parecchia acqua ( anche i pulitori almeno 20 cm ) e di un sistema filtrante per "depurarle " che ti porterebbe via parecchio spazio ( ma li potresti ovviare mettendo un filtro esterno tipo " pratiko askol "che andrebbe bene anche come pompa di mandata per l'acqua da fare scorrere
In totale credo che sia un ottimo progetto ma serve spazio se vuoui mettere tutto..
e farti una vasca su misura da un vetraio ?
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda Prompt » 17/02/2013, 17:10

Il polistirolo a lungo andare si inzuppa e si sfalda, ti consiglio di prendere del polistirene, trovi lastre di varie misure e spessori nei brico center, il alternativa puoi utilizzare la schiuma poliuretanica a spruzzo, per quest'ultima devi costruirti prima lo stampo. Per incollare il polistirene puoi usare del silicone.

Con il polistirene puoi fare molte belle cose, costruendo montagnole, gole e quanto altro, basta utilizzare pi๠strati sagomati a dovere.

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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda exotico » 17/02/2013, 17:22

gia tempo fa stavo maturando l'idea di realizzare un terrario natura da mettere in salotto per togliere le piante dal terrario in plastica nascosto nello "stanzino del casino" . Il fatto di creare una struttura preimpostata e pre-forata fa si che non si possano aggiungere in seguito (senza smontare tutto) altre piante. Dico bene?
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda Bokko » 17/02/2013, 19:27

@prandialessio: avevo pensato a sentire il vetraio, però poi mi sono detto.. si vive una volta sola, è vero che magari l'acquario mi costa un centinaio d'euro, (120€ il mirabello 60litri) però poi esteticamente mi piace di pi๠rispetto ad una struttura "artigianale", sia per gli innesti delle luci che per il coperchio, che per il passaggio del cavo elettrico.
Il terrario andrà  in salotto siccome.. e ho capito che le donne di casa accetterebbero pi๠un acquario "normale" che uno artigianale, magari pi๠adatto alla coltivazione delle carnivore perchè fatto su misura, ma meno bello al colpo d'occhio inesperto...

@prompt: Allora vada per il polistirene... ho visto le foto su wikipedia e credo di averne gia un po, ieri ho trovato ad un cassonetto un contenitore che doveva avere al suo interno delle mozzarelle, praticamente è come fosse polistirolo, ma compresso. dovrebbe essere il polistirene di cui mi hai parlato.

@exotico: Per il discorso inserimento nuove piante io pensavo di creare gia i buchi e inserire i vasi vuoti nelle posizioni che mi sembrano pi๠belle e funzionali per poi man mano che recupero piante, inserirle col sistema doppio vaso. In questo modo è vero che all'inizio avrò qualche buco scoperto, ma poi posso aggiungere piante e far "evolvere" il terrario... anche perchè essendo noi esseri umani non ci accontentiamo mai, e l'idea di inserire ogni tanto una pianta nuova credo possa dare soddisfazioni anche nel lungo periodo, magari ricercare un esemplare che piace nel corso dei mesi per poi trovarlo... e la soddisfazione di inserirlo nel terrario in salotto e ogni volta che ci si passa davanti controllare lo stato della nuova arrivata... credo possa essere una cosa bella...
Fermo restando che poi qualche drosera posso metterla anche fuori dal vaso direttamente nello sfagno cosi come le pinguicule meno esigenti potrei inserirle nelle cavità  di qualche sasso strano con un po di torba visto che l'apparato radicale delle pinguicule non necessita di molto spazio.

Ecco, questo fatto dei sassi mi preoccupa, non so se posso mettere tutti i tipi di roccia o se ci sono rocce "dannose" per l'habitat delle nostre carnivore. Ovviamente se trovo una pietra che mi piace prima di metterla nel terrario la farò bollire in acqua a 100í‚° e cercherò di pulirla meglio possibile per evitare l'intrusione di batteri potenzialmente nocivi, però non so se alcuni sassi rilasciano minerali che poi nell'acqua potrebbero far male alle piante.
Ad esempio avevo pensato alla pomice per scavarla e creare delle postazione per pinguicule... essendo una roccia vulcanica facile da modellare...

Qualcuno saprebbe consigliarmi? Grazie mille!
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda exotico » 17/02/2013, 23:12

Ottima idea Bokko! Per quanto riguarda le rocce, specialmente per le carnivore classiche tipo drosere, dionee ecc non rocce calcaree.
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Re: R: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda rickywilly87 » 18/02/2013, 10:39

Ecco che arriva l'acquariofilo a darti dei suggerimenti.

Rocce: evita quelle calcaree, con queste a contatto con l'acqua si impennano i valori di durezza e ph, cosa che per le carnivore non va bene. Per verificare se una roccia è calcarea si fa la prova del viakal/limone/aceto. Ci metti una goccia sopra, se frigge vuol dire che è calcarea. Se vuoi proprio usarla, esiste un prodotto, il plastivel, è una bomboletta spray tipo quelle di vernice, in pratica crea un film trasparente attorno alla roccia, quindi se la spruzzi per bene anche se va a contatto con l'acqua non rilascia niente perchè è isolata.

Pesci: i pesci ca...no e vogliono cibo = inquinanti. Per eliminare inquinanti servono filtro e piante che assorbono questi scarti. Non è vero che se metti pesci serve il filtro obbligatoriamente, io ho qualche vasca sia interna che esterna con pesci e senza filtro, ma ho una montagna di piante (acquatiche) a crescita rapida che assorbono e pochi pesci e ci vuole esperienza. Te lo sconsiglio se sei alle prime armi. Altra cosa, i pesci in acqua distillata non vivono. Hanno bisogno di certi valori di ph kh gh.

Spero di averti chiarito qualche idea
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Re: R: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda rickywilly87 » 18/02/2013, 10:45

Ps: guarda i siti di annunci con 100 euro trovi vasche pi๠grandi, usate ma buone. Con quelle commerciali da 100 euro rischi di dover fare tanto fai da te perchè solitamente hanno predisposizione per un neon solo. Ma qui sta a te
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda Bokko » 18/02/2013, 11:24

Perfetto... proprio le risposte che mi servivano!
Grazie ancora a tutti, sono iscritto da pochi giorni, ma mi sento già  a casa...

Dunque non spaventatevi se vedete un tizio col concentrato di limone in mano nella classica boccetta gialla a forma del simpatico agrume, che gira per boschi e fiumi in cerca di due o tre pietre da mettere nel terrario! In cambio di questo "furto" alla natura mi porterò a casa un po di plastica e immondizia che troverò lungo il cammino... direi che è un giusto compromesso.

Per i pesci meglio cosà¬, anche perchè fra l'altro, non sarei riuscito a garantirgli una colonna d'acqua sufficiente per vivere serenamente, quindi meglio nessun pesce piuttosto che pesci "tristi"...

Per quanti riguarda i neon, ho visto che sul mirabello 60, l'acquario che vorrei comprare, era presente una lampada che dalla forma sembrava di quelle a risparmio energetico, e il coperchio aveva un altro attacco per un altra lampada non presente... in totale due lampade posso mettere, saranno sufficienti?
Avevo controllato anche su subito e sulla baia ma fra la benzina per ritirare l'oggetto e l'incognita dell'usato, preferisco spendere 30-40 euro di pi๠e avere un prodotto garantito... senza contare che al massimo posso tenere un terrario/acquario da 60 litri e già  mi sporge di 4 cm dall'unico mobile su cui posso metterlo... e questo è male...

Grazie e Ciao a Tutti !!!
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Re: R: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda rickywilly87 » 18/02/2013, 11:45

Se ha già  la predisposizione per 2 lampade potrebbe essere sufficiente
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Re: R: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda longshot68 » 21/02/2013, 15:17

Essendo acquariofilo anche io, nel mio terrario ho qualche pianta anubias e un pesce combattente (anabantide di altra specie va bene lo stesso!) con meno di 10 cm di acqua. Sta una meraviglia e si pappa le larve di zanzara che inevitabilmente ci sono. Anche questi giorni, nonostante il freddo che fa, dentro le zanzare le trovo lo stesso!!! Il fondo dell'acquario/terrario è fibra di cocco...
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Re: R: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda rickywilly87 » 21/02/2013, 16:24

Ma lo tieni in pura acqua d'osmosi/demineralizzata?
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Re: Terrario natura su palafitta:

Messaggioda Bokko » 25/02/2013, 18:55

Interessante il pesce combattente... 10 cm di acqua potrei anche riuscire a darglieli... ora vediamo, mi associo alla domanda di ricky riguardo al tipo di acqua che hai messo...

Nel mentre il "terrario palafitta" sta evolvendo, sto anche facendo delle foto per farvi poi vedere lo sviluppo dei lavori.
Ho visto che le lampade in dotazione sono due Visi-Lux Sun da 9w ciascuna... saranno pochini 18w per un 60 litri? le piante staranno pi๠o meno a 15-20cm dalle lampade...

ah, ho anche acquistato il mitico nebulizzatore a ultrasuoni per garantire massima umidità  alle bimbe... speriamo arrivi presto cosi vado alla ricerca dell'alimentatore che purtroppo non è incluso...

Nota dolente (forse) è che non sono riuscito a trovare la torba hochmortorf. Quindi userò l'hawita, almeno vi farò sapere come si comporta visto che sembra che nessuno l'abbia mai utilizzata...

Infine un altra domanda riguardo alle piante che metterò. Avevo pensato a queste della lista sottostante. La maggior parte andranno comprate, quindi prima di fare un acquisto inadatto alla situazione preferivo chiedere a voi:

-Heliamphora (Il terrario nasce soprattutto per coltivare questa stupenda pianta, in assoluto la specie che preferisco. Pensavo ad un ibrido meno esigente, quindi andrei su x heterodoxa)

-Dionea (ok, in inverno la metto fuori, promesso, però non posso fare una "composizione" carnivora senza dionea, sarebbe come vedere uno speciale sulla pallacanestro che non parla di Michael Jordan. Qualcuno saprebbe se esistono varianti che non necessitano di riposo invernale?)

-Cephalotus (anche questa è quasi obbligata, in onore e ricordo del mio primo Cephalotus "ciccolotus" Follicularis, aquistato ad Amterdam e purtroppo defunto. Il clima del terrario dovrebbe essere accettato abbastanza facilmente da questo tipo di pianta, giusto?)

-Nephentes lowland (pensavo ad un ibrido che si mantenga piccolo, purtroppo il terrario è 60 litri e ho solo 32cm in altezza, se poi contiamo la struttura a palafitta che ruba altri 10-12cm, resta veramente poco spazio)

-Sarracenie (ecco il punto saliente, la psitaccina e la oreophila potrebbero starci bene? la oreophila la metterei in un vaso piccolo, in modo tale da non farla crescere troppo in altezza. Il problema sono le condizioni climatiche... sono molto dubbioso a riguardo, voi che ne pensate?)

- Pinguicule (metterei le messicane, nessuna dovrebbe andare nei vasi, cercherò di formare delle conche naturali con i sassi mettendo al loro interno il mix 30%torba 35% perlite 35% sabbia di quarzo. Mi piaceva l'esseriana, ne avete qualche altra da consigliare? magari con piccoli apparati radicali...)

- Drosere (anche qui niente vasi, di sicuro non metto la capensis che secondo me risulterebbe essere troppo invasiva, pensavo all'alice e a qualche altro tipo che non sia troppo espansivo, avete qualche consiglio?)

Ciao a tutti! e Grazie mille!
Bokko
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